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【デフレ】「安価地獄」に陥った日本、物価の安さはすでに後進国並みになってしまった

1: ボラえもん ★ 2021/05/25(火) 15:21:22.30 ID:W07E8DIy9

連載541 山田順の「週刊:未来地図」「安価地獄」に陥った日本(1) ここまで物価が安いという現実を直視せよ!(完)

■高級品価格では日本を超えた中国
 ここまで、アメリカとアジア諸国を中心に物価を比較してきたが、日本人がいちばん気になるのは、やはり中国だろう。
いまや、中国の脅威に日夜脅かされるようになった日本人にとって、中国よりも後進国になってしまうことは受け入れがたいことだ。

 しかし、残念ながら、物価の面でも、中国は日本を追い抜こうとしている。
日常品や庶民食はまだ日本の7~8割ほどだが、高級品や高級レストラン、高級ホテルとなると、すでに日本より高くなっている。

 とりあえず、日常食をマックで比較すると、北京の「ビッグマックセット」は36元(約560円)である。
これに対し日本では690円で、日本のほうが高い。また、中国で700店以上店舗展開している日本のラーメンチェーン「味千ラーメン」で比較するすると、
中国は40元(約660円)で日本は600円だから、もうほとんど同価格だ。
ただ、日本のラーメンには高級感があり、北京庶民が普通に食べる麺は、16元~25元(約250~410円)といったところだ。

 日本より中国のほうが安いのは、公共交通とスマホ料金だ。
地下鉄運賃は、北京や上海が初乗り3元(約50円)、タクシーは都市によって違うが、初乗り約10~14元(約160~230円)。
スマホ料金は、月額60元(約1000円)で、日本の平均4000~5000円に比べると激安である。ただ、中国では端末は別に購入する。

 このように日本より安いものがある反面、嗜好品、ブランド品となると日本より高い。
「ヴィトン」や「グッチ」「シャネル」などの高級ブランドは日本よりも2、3割高めで、中国で買う日本人観光客は皆無だ。
また、日本ブランドの「ユニクロ」や「無印良品」なども同じく2、3割高めである。  
なんといっても中国で高いのは、不動産価格で、北京や上海では億ションはザラで、東京の不動産価格をしのいでいる。
そのため、中国の富裕層は東京のタワマンを積極的に購入している。

 私の住む横浜でも、みなとみらい地区に次々建った億ションは、中国人が多く買っている。

■物価より深刻な1人当たりのGDPの安さ
 こうして見てくると、日本の物価の安さはすでに後進国並みになってしまったのがわかる。
食(日常食から高級レストランまで)や衣料(とくにファストファッション)は、先進国、中進国を問わず、日本がいちばん安い。
新興国をのぞいた海外に、ワンコインランチ(500円)などない。

 しかし、モノとサービスの安さは、生活面からは歓迎できる。
ただ、歓迎できないうえに深刻な問題と言えるのが、1人当たりのGDP、給料の安さだ。

 ここ数年、日本の1人当たりのGDPはまったく伸びておらず、ドルで見ると4万ドルをやや上回る程度である。
アメリカはすでに6万ドルを超えており、はるか上の存在で、日本が抜き返すことはもうありえない。

 深刻なのは、韓国に追い抜かされつつあることだ。
名目GDPではまだ差があるが、IMF発表の購買力平価では、2020年では日本が4万6827ドル、韓国が4万6452ドルであり、ほとんど差がなくなっている。
もちろん、韓国だけではない。日本はすでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうである。

■4人に1人しかパスポートを持っていない
 ところが、こうした現実に多くの日本人が気づいていない。とくに、日本の物価の安さに対する認識度は低い。
いまだに、海外旅行に行くと言うと、高級ブランドのお土産を頼んでくる人間がいる。
日本の旗艦店で買ったほうが安いと言っても信じないのだ。

 いまの日本人は2つに分断されている。海外を知って日本の立ち位置を認識している人間と、海外を知らずに日本はすごい国だと信じ込んでいる人間だ。

 外務省がまとめた2019年(1~12月)の「旅券統計」によると、日本人のパスポート保有率は、わずか約23.7%にすぎない。
日本人は4人に1人しかパスポートを持っていないのである。

 これでは、日本の物価が安くなっていることに気づくわけがない。
このままの状況が続くと、コロナ禍が収束すれば、また多くの外国人観光客がやって来るだろう。
しかし、その反面で、日本人は海外旅行に行くことすらできなくなるだろう。
https://www.dailysunny.com/2021/05/24/yamada210518-5/

★1が立った時間:2021/05/25(火) 13:45:05.11 
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621917905/

引用元: ・【デフレ】「安価地獄」に陥った日本、物価の安さはすでに後進国並みになってしまった ★2 [ボラえもん★]

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:21:39.31 ID:9v7NmjSO0
日本は衰退国だもん
仕方がないよ…。

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:46:03.86 ID:tAjBLijt0
>>2
【WTO】トランプ米大統領「中国や韓国などが発展途上国として優遇措置を受けるのは不公正だ」「見直しを」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564180930/-100

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:22:59.55 ID:sfPHpMhG0
上級の金融資産だけが膨張

590: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:43.04 ID:20lZcDX10
>>5
預貯金が1800兆円世界一の現ナマ保有国

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:23:33.34 ID:e9HpCg060
非正規雇用が後進国並みの賃金な

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:24:01.24 ID:nmfdjo2t0
増税に賃上げが全く追いついてないからな
ぶっちゃけ減税しまくっていいレベル

597: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:47:51.43 ID:lr9FAvCi0
>>13
実質賃金どんどん下がってるのに
ネトサポは給料上がった上がった工作しまくってたね

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:25:17.37 ID:3kVRPgs+0
日本人の購買力ではやすいものしか買えないってことだよね。

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:03.91 ID:WkoJd9+G0
物価が安いから後進国っていう意味がわからないのだけど
イランの物価とか凄く高いみたいで
自動車の値段が320億リヤルとかするらしいのだが
そうするとイランは超先進国なの?

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:46.07 ID:BUhNjXbk0

>>24
勘違いしてる人が多いが、これは実質所得の大きさの国際比較
例えば30年前なら、一般的な日本人が東南アジアに行けば物価の安さに驚き豪遊できた
別に東南アジアの人達が自国の物価を安いと感じてたわけじゃない
所得が圧倒的に日本に比べて低かったから、日本から訪れれば安かっただけ
つまり、この20数年の間日本だけが所得が増えず、相対的に貧しくなったってこと
だから海外の人から見た日本は、物価の安い国だと感じるし、日本人から見た海外は物価が高い国に感じるって話

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:58:43.58 ID:/edyhdP20

>>210
つまり、円の価値が実態よりもかなり安い状態になってるってことだよ
もちろん、後進国のほうが成長スピードが速いのだから、相対的に円の強さを実感しにくくなることは仕方ないことだけどね

東南アジアの連中がいう、日本が安くなったというのは
円が安くなったということもさることながら、昔は高嶺の花だった日本が比較的容易に旅行したり買い物したり出来るようになったということであって
他の先進国と比べれば、日本はまだまだ圧倒的に物価が高い国であることは間違いない

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:56:31.07 ID:LFcS2YGY0

>>24
物流システムが未整備、関税が高い、国内の経済格差が酷い
そういう国も物価は高くなるからな
砂漠で水が高騰してるのを羨ましがる必要はないのと同じで、
物価安い、ということ自体は正直どうでもい

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:05:33.91 ID:/edyhdP20

>>227
そゆこと

一般的に産業というものは、
発展すれば発展しているほど、価格は安く質は高い(日本の食品部門とか、欧米の建築部門とかアパレル部門)
逆に、遅れていれば遅れているほど、価格は高いのに質は悪い(欧米の食品部門とか、日本の建築部門、アパレル部門)

ヨーロッパとか、信じられないくらい貧相なランチが2千円とかするけど
あちらは食物が採れなかったし、食文化が非常に未発達だから仕方がない
これを物価が高くて羨ましいって言ってる凄まじいアホがいるのが日本w

324: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:13:01.75 ID:/edyhdP20

それは>>280で解説してやったから、それを読めよハゲw

ヨーロッパは食の砂漠地帯というように、食べるものがなかった地域なんだから仕方ないだろ
街も昔のままのサイズに抑えてるから、許認可権持ってる役人が裏金でブクブク太ってる
店の新規出店もままならない、則ち競争が起きないから信じられないような不味くて貧相な食事が2千円もするんだよ

そういう国を一般的には豊かであるとは表現しないが、日本の教科書丸暗記バカ揃いの日本の経済学者さんたちにとってはどうもそうではないらしいw

388: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:21:47.91 ID:qP7APEp80

>>324
食糧自給率は日本の方が下だぞw

492: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:34:21.06 ID:2Ci1IwBC0
>>24
国内製造メーカーが無いか弱小だと
そういう事になる

香港やシンガポールは高関税で流入を防いでたが、これは狭い国土に車が増えて欲しくないからでもある

それだけを見て発展途上国だとか先進国とは言えないんだよ
様々な国家に色々な事情があるのでな

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:19.94 ID:mjVZ4kva0
鉄鋼も中国様が環境に悪いからと規制したおかげで復活した
汚い仕事は日本へ キレイで高単価な仕事は中国へ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:23.92 ID:SL96Kv890
なのに国内生産に拘って円安にして雇用を戻しても
海外生産品並に給与抑えないと太刀打ちできないから薄給になった。

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:34.21 ID:qP7APEp80

円レートはあまり変わってないのに日本の経済的地位はどんどん下落している。
海外では経済成長に合わせて物価も給料も上がってるのに日本は経済が成長しないせいで物価も給料も上がらないから相対的に海外の物価をどんどん高く感じるようになった。
これは海外から輸入する原料価格もどんどん値上がりしてるのを意味する。
そのうち日本の物価が輸入原料価格を割るレベルになるともう物価安は無理になる。
たとえ国民が買えなくても物価を上げざるを得ない。
ここから本当の貧困国化が始まる。

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:34:30.00 ID:/edyhdP20

>>27
当たり前だろ
日本は世界一リッチでウェルシーだったのだから

成長しきっていたのが日本経済で、赤子同然だったのが新興国
伸び率はどちらが大きいかは言うまでもない

新興国と比べなくても、他の先進国も30年前は日本の数分の一くらいの物価しかしなかった
それが30年で倍になったとはいえ、日本からすればまだまだずっと安い、半額以下なのは理解できるだろ?

率だけで見ずに、額でも見よう
単細胞的視点では高橋洋一になっちゃうよ

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:48:58.40 ID:qP7APEp80

>>73
お前のようなアホでもわかるように言うと現在の物価でも庶民は豊かさを実感できないんだぞ。
これで原料価格の相対的高騰で物価が反転したら明らかなスタグフレーションの一種でその段階から安物すら買えない本物の貧困層が生まれるぞ。

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:55.40 ID:/edyhdP20

>>180
何言っとるのか全く分からん

日本の豊かさを実感出来ないなら、欧米の高級店街でも歩いて見ればいい
なんでもアホみたいな安い値段で買えて、まさに買い物天国状態
日本人のリッチさを実感出来るんじゃねぇか?

まぁ、日本価格が異常なだけで、本来の正規価格はあちらの直営店や本店の価格が正しい価格なんだけどね
海外ブランドとか、自動車含めて、日本向けはバカみたいなぼったくり価格になってるの見てなんとも思わないバカならキミは正直もうどうしようもない
海外の連中のほうが、日本人の豊かさをよっぽどよくしってござるよ

オリンピックで、スイスの連中が日本人の税金に必死にタカリに来てるのも知ってるでしょ

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:55:59.68 ID:fws/bWCY0
>>212
バカタレ

日本人は倍の金額払わされてるんだよ

わからんのかなあ

海外からみたら半額セールなんだよ

だから中華の転売ヤーばかりなる

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:56:27.63 ID:qP7APEp80

>>212
ネタかよ
ネタなら長文書くな

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:02:07.85 ID:/edyhdP20

>>225
ネタ?

日本で高級ブランド、欧米では普通の良心的な大衆品
こんなんばっかりだよ

だから、欧米価格知ってるやつほど、日本のデパートとかクソミソに馬鹿にして相手しないでしょw

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:08:52.89 ID:qP7APEp80

>>257
eu先進国行ってみろ。
ランチは高級でなくても¥3000ぐらいだぞ。

317: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:09.46 ID:8GMNE7N80

>>294
俺の幼少期、日本も1970年代くらいはそんな時もあったと思う。
多分、その後、牛肉輸入自由化でマクドが安くなったことや公害型大型店舗規制の撤廃
などで外食が安くなったんじゃないかと思う。

373: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:54.03 ID:qP7APEp80

>>317
そう言う問題じゃなくて現在欧米先進国では日本の倍以上の物価だと言うこと。
毎日¥3000の昼飯を普通に食ってるのが彼らだって話。
しかも内容的には別に高級ではないんだよ。

407: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:06.78 ID:/edyhdP20

>>373
妄想かよw

欧州の連中なんて、信じられないような貧相な不味い飯をそんだけだして食ってんの
しかも、大半の連中は不味いサンドイッチみたいなパンになんか挟んだみみっちいものだけでランチ終了だから

お前、ヨーロッパの日本人会でのジョーク知らねぇの?
「私のクラウス」っていうんだけど、海外にいたことがあるなら知ってるよな?

494: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:34:26.14 ID:qP7APEp80

>>407
海外の物価が安いならこんなスレたつわけねえだろw

511: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:36:10.61 ID:p0bUGPMB0
>>494
自分で海外の物価を確認しようともしない人間だらけだからこういうスレが伸びてるだけじゃ?
各国の物価なんてAmazonに日本でも海外でも売っている商品の型番打ち込んで検索してみればわかるじゃん

434: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:27:54.84 ID:8GMNE7N80

>>373
あなたは飲食店の仕事なのかも知れないが、それ以外の人にとっては
日本の方が住みやすい。
それ以外の職業に就けばいいだけ。

508: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:35:36.06 ID:fi4ev4W90
>>434
所得が一番デフレで物価は微増か
飲食品以外はかなり上がってる
生活が苦しい人は年を追うごとに
増えてるのが日本だろう。
日本は金刷らないからね。
そりゃデフレのなるし、格差も広がる。
資本主義の基本はインフレだよ。

509: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:35:46.42 ID:qP7APEp80

>>434
物価安が輸入原料価格をそのうち割るのでそこからが本当の貧困の始まり。

517: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:37:23.24 ID:M5KgUkPi0
>>373
ポルトガルは飲食店の物価は日本より安いよ。スペインやイタリアは同じか少し安い
東欧はすべての国が日本より安い

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:51.81 ID:pMz6Vqhv0
年間20兆円ものカネが、まったく不毛なパチンコという
違法ギャンブルに使われていては、消費者物価が上昇するわけが
ないんだよ。
しかも、パチンコをやる連中は、カジノと違って低所得者が多い。
中には、生活保護費をパチンコに使っているバカもいる。
こんな状態で消費にカネが回るわけがない。
日本経済をまともにしたかったら、さっさと違法賭博のパチンコ屋の
換金を全面的に禁止しろ。

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:27:56.76 ID:CvyT7UTf0
ネットでも二言目には「コスパ」だものな、しかも文字通りのコストパフォーマンスでなく単に安さの事しか言わないし。

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:29:12.60 ID:9v7NmjSO0
>>30
給料が上がらないうえに
社会補償費のための天引きが右肩上がりだからなぁ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:28:26.49 ID:dCDfjcVT0
物価が安い云々の議論はキャッチーだから使われるけど、本当に問題なのは賃金上昇が世界から取り残されていること。これが一番の問題。

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:30:40.47 ID:WkoJd9+G0
>>32
アメリカのGDPの上昇が日本の4倍とかいってたけど
その割には黒人の略奪とかなんで起こるの?

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:32:39.64 ID:dCDfjcVT0
>>50
アメリカの格差が大き過ぎるんじゃない?日本は今のところそれほどでもない。

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:29:22.69 ID:3i9ReE3k0
父親が東京出て来た時、ラーメン一杯が50円だったと聞く
物価と給料が上がるイメージがまったく湧かない48歳

355: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:17:42.66 ID:wT02kRZ90
>>37
幼稚園ぐらいの頃ベビースターラーメンが10円、自販機のビンコーラが60円か70円だった気がする。もうすぐ50歳。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:29:38.08 ID:tLQ4P5MF0
食べ物やお菓子はドンドン小さくなっている

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:32:12.00 ID:ZOXmy5Vl0
>>39
なんか空気に金出してるような気持ちになったから最近買って無いわ。
ポテチなんてアレ小芋一個分すら入ってないからね。
アホくさいよ。

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:29:44.89 ID:YPTlsmvO0
ロレックスはモデル関係なくガツガツに高くなっているよね
物価が海外では倍になっていると思うよ

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:36:54.53 ID:sHln5vsI0
>>42
せやけど10年後にはメンテ出来へんのやろ
それじゃあ価値がない

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:37:39.02 ID:+fDg+P/k0
>>42
それも円安による値上がり分が3割くらいある

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:38:46.59 ID:ptXBx4Dh0
>>42
昔はGMTマスターが19万8千円ぐらいで買えたのに、今では6倍以上するね

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:46:56.23 ID:/edyhdP20

>>105
日本で20万くらいする時計が、ヨーロッパの空港ショップで普通に1万5千円程度だったりするけどねw

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:30:31.92 ID:kU3gCBfV0
消費者に金が無いんだから安価じゃないと売れないのは当たり前じゃん

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:43:12.48 ID:LSer9OA60
>>48
金がないからと安物を買うから賃金が上がらず貧乏人は貧乏なままなんだと愚痴ってらっしゃるのが上級様

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:03:01.76 ID:rRFF9vPu0
>>48
おまえスーパー行ってる?
値上げや小さくなった物ばっかりだぞ。
記事書いた人は20年前のデフレ時代を忘れられなくて書いてるだけで今は毎年値上げされてるぞ。

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:30:32.75 ID:SrtPOvfj0
デフレという事にしたい記事が近年目立つなぁ
現実は食品を筆頭に酷い値上がりだ

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:37:01.69 ID:fGnXrmyD0
>>49
世界的な金融緩和でも値上がりや賃金上昇が少ないから相対的なデフレだよ
ただのタッチペンのApple Pencilなんか16000円もするし、外国のインフレは凄まじいよ
https://i.imgur.com/adADHZ4.jpg

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:31:08.52 ID:6dOtAPkg0
えっ?物価って高い方がいいの?

335: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:14:48.52 ID:H3JMOhzR0
>>52
物価の安い発展途上国を見て、それがいいと本当に思うの?

435: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:27:59.39 ID:LFcS2YGY0

>>335
物価が安いのには二種類の理由がある

一つは自国通貨が弱く、外貨だと安くで買えるというもの
もう一つは、流通や生産が効率的で市場競争力が強いというもの

途上国型の物価の安さは前者。日本の物価は後者
経済成長は間違いなく必要だが、それを物価で判断するのは間違い

463: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:51.86 ID:TfndD/Ed0
>>435
根本的に間違ってるが
君に言っても文系ポイからわからんだろうね

487: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:33:25.13 ID:hn/PAjfD0
>>435
考え方が近視眼的だな
物価が安ければ投資も行われないから、やがて生産性は落ちていく
そして本当に貧しくなるんだよ

530: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:41.88 ID:LFcS2YGY0

>>487
物価が安いと投資しない、という意味がわからない
世界中の先進国が最近まで中国やその他アジアに投資しまくっていたのは、
まさにその現地物価が安いことが理由なんだが

524: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:38:32.66 ID:/edyhdP20

>>435
その通り
教科書丸暗記バカには、なかなか現実と教科書の差が理解できないらしいが

一般的に産業というものは、
発展すれば発展しているほど、価格は安く質は高い(日本の食品部門とか、欧米の建築部門とかアパレル部門)
逆に、遅れていれば遅れているほど、価格は高いのに質は悪い(欧米の食品部門とか、日本の建築部門、アパレル部門)

ヨーロッパの飯が高いってのは、それだけあちらの食品部門が中世丸出しの前時代的水準だから
なんで、遅れてる国を羨むのか意味が分からない

逆にアパレルなんかは進んでるから、あちらはアホみたいに安い(そして質も良い)

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:31:25.93 ID:Wt0UyvE80
>>1
バカ?

パスポートに期限があるのを知らないのかよ。
普通は海外に行くときに取るが、その後は放置して、期限切れとなる。

だから、現在のパスポート保有率と、海外へ行ったことがある日本人の率とはリンクしていない。

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:31:33.71 ID:/edyhdP20

ちなみに、航空券も同一航路で値段が何倍も違う

例えば、日本ー欧州往復で買うと、欧州ー日本往復で買う場合の3倍くらい日本発券価格の方が高かった
日本でかう格安エコノミーチケットって、ヨーロッパで普通に航空会社直で買うビジネスクラスの料金くらい

なので、そういう価格差を知っている人は、ヨーロッパ往復のチケットも、日本発券で買わずに欧州発券価格で買ってた

米欧間はもっと凄まじく、普通に距離的に変わらないはずの欧州ーロサンゼルス(orサンフランシスコ)路線は、欧州ー日本の約半額
日本人向けはなんでもすごく高い

海外の連中の方が、日本人の豊かさをよく御存知でいらっしゃるようだw

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:32:10.20 ID:YCinAd0F0
家賃が高い

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:39:42.72 ID:sHln5vsI0
>>61
家賃が高い=近隣の中古物件が安い=資本収益率が高い
買えば儲かる話やがな

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:32:27.81 ID:IQmdiUd00
俺の趣味のスポーツトレカの世界でも露骨に感じる。
日本人は所得上がらないから世界の物価高騰について行けてない。
一般の日本人は世界との差を感じる機会が余り無いから危機感を感じにくいのがこれまた良くない。

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:34:35.38 ID:+4/h05sJ0
どうせ給料上がらないからデフレでいいわ
氷河期から社会に出て20年給料上がったことねえよ
ずっと年収300万台で税金だけ上がってこの上物価まで上がったら生きていけん
そりゃ俺は無能だが、無能は無能なりに働いて生きていかなあかんやろ?
死ねって言われても困るけど

458: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:25.09 ID:XqgfiAk70
>>75
それがデフレスパイラルやな
給料上がらんよ

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:34:44.36 ID:xR1Ebh2r0
消費税10%っていうけど生産や流通の段階にも消費税かかってるから実質20~30%になっててもおかしくない
ようは消費税だけで給料2、3割少なくなってるようなもん
これに社会保険料の増税なんかもあるからまじで可処分所得が少なくなってる

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:40:37.02 ID:ez48qkjk0
>>77
> 生産や流通の段階にも消費税かかってるから
消費税を理解してないねw
まぁ消費税なんか害悪でしかない欠陥税制だからなくなったほうがいいものだし、
そういう意味では別に理解しなくてもいいのかもねw
ただ「逆進性が強い」ということさえ知っていれば。
社会保険料も均等割りとかいう人頭税の要素を持つ逆進性が強い税だから
文句を言わなくてはならないんだけど、誰も言わない。

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:35:08.05 ID:mjVZ4kva0
中小企業を守るために最低賃金が低くて
賃金が低いので物価も低い

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:36:38.48 ID:/edyhdP20

そそ
アメリカ人なんか、世界=アメリカ、だからね
大きな国になるほど、海外なんかに出る用がない人が多い

北欧や韓国みたいな国は、外国に出ないと話にならないから外国語の習得も早い

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:38:03.94 ID:v7X09Xh50
むっちゃ安いよね。
元々はリタイアして東南アジアに移住しようと考えて資金貯めたけど生活費対して変わらんから向こうとこっち半々位になりそう。
向こうは観光しながら遊ぶくらいで生活自体は医療と治安を考えたらむしろ日本の方が快適なくらい。

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:38:05.90 ID:J4lXM6J60
>>1
散々中国と比較しておいて一人あたりGDPでは中国を無視するとか
日本を悪く言いたいだけのデータつまみ食いなだけのクソ記事だわ

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:38:10.40 ID:6ZozEQMy0
今老後はいくらないといけないんかなぁ
2000万で人生逃げ切れるか?

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:38:34.12 ID:bFyl4apZ0
馬鹿な俺に教えて欲しいんだけど
中国はどんどん経済伸びてるっぽいのに何で未だに部品とかクッソ安いの?
まだまだMade in China来るじゃん
その内日本国内で生産した方が安上がりみたいな時代が来るんです?

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:41:06.59 ID:3i9ReE3k0
>>103
通貨を半固定相場で意図的に安く設定してるから

478: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:32:25.16 ID:fi4ev4W90
>>124
人為的に通貨を安く抑えるのは
簡単なこと金刷れば安く抑えられるただ
国内はインフレになる。

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:41:16.04 ID:u+DLXgQT0
>>103
3億人の中間層と富裕層以外はエグい低賃金で働かされるからだよ

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:43:48.31 ID:/edyhdP20

>>103
中国は通貨が安い
そりゃ、この前のコロナで中国の地方の映像とか見たら分かるだろ

あんな汚い、舗装もされてない道だらけの、日本だったら昭和初期かよみたいなのが大半なのが中国よ
一部の大都市部だけたくさん高層ビル立ててキレイに見せてるけど、中国の99%の地域は日本の昭和初期か下手したらそれ以前の水準

俺たちからすれば安い(円換算)けど、中国にいる中国人にとっては結構良い値段で売れてるんじゃねぇの
アマゾンでも中華発送の中華製品で溢れてるくらいだから

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:46:06.69 ID:sVwN183Z0
>>146
どうでもいいが、日本で舗装された道路が普及したのは昭和後期なw
そもそもモータリゼーション自体が昭和30年代からだし

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:48:40.58 ID:/edyhdP20

>>165
ハ?
お前が東北住みなだけだろw

つか、そこつっこむとこじゃないから
昭和初期だろうが昭和30年だろうが違わねぇよ

そんな揚げ足とることでしか反論できないなら黙ってろタコ

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:01.77 ID:sVwN183Z0
>>178
そりゃ昭和初期も30年代も大差ないわw
変わりだしたのは昭和30年代後半からだからなw

初の国民車、スバル360の発売が昭和33年とか

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:44:01.51 ID:mjVZ4kva0
>>103
中国の田舎は年収が50万ぐらいだから150万の日本より安い 沿岸部は日本と同等

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:39:17.76 ID:X7agbtxW0
南アフリカ共和国の都市部は家賃は安かったけどそれ以外は日本の物価とさほど変わらなかった

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:40:18.44 ID:/edyhdP20

海外のアマゾンでも見てみればいいじゃん

例えば、スタジオジブリ(日本)のブルーレイ価格

日本:5500円
アメリカ:15ドル(変動するので10ドル以下になったときに買う)
ドイツ:15ユーロ(変動するので10ユーロ以下になったときに買う)

これで、日本は安いかね?

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:58:43.58 ID:/edyhdP20

海外アマゾンとの比較を見ればそれは容易に判別できる(>>114とかね)

840: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:21:40.75 ID:/edyhdP20

>>114とかこんなんよ

ネットのおかげで多国間の物価比較もしやすくなった
物価の高かった日本は安くなって当たり前、安かった欧米は多少高くなっても当たり前
それだけの話なんだけど

ちなみに、エコポイントとかやってた頃ね
日本で50万のテレビ、日本メーカーは欧米で500ドル・500ユーロ(五万円程度ってこと)程度で売って円高だから儲けが出ないって喚いてたのよ

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:41:00.27 ID:3X+6sf700
そもそものデフレの原因が内需崩壊なんだからいくら嘆いても…

内需崩壊を詳細に読み解けば、東京一極集中放置にともなう急激な超少子高齢化が原因であるのに
出生率の改善を何一つせずOECD最低の教育支援財源を放置し続け、移民やその後の移民の教育など治安問題にも手を付けず

そら内需崩壊しますわ

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:41:53.18 ID:w72X05Up0
自由貿易をもてはやして発展途上国の安い商品に関税を掛けてこなかったツケ
発展途上国は先進国に比べて物価から人件費から税金まで何から何まで安いのだから高い関税を掛けるのは正当な国策なのにWTOとグローバル企業の策略に乗りやがって

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:44:37.79 ID:brHb6L530
物価の高い国ランキング
日本 は世界8位

生活費が高い国ランキング
日本は 世界4位

ほんと、馬鹿だよな。日本のジャーナリストとかコメンテーターって。
自分の感覚で記事書いたりして。
現実みろよw
日本のユニクロとか無印とかが海外で割高になるのは当たり前だろw
馬鹿なのかw?

ほんとマスコミのレベルは世界一低い、のが日本。

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:44:54.79 ID:vqxKTl3V0
日本は物価が安くて住みやすいアルヨ。

315: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:02.21 ID:SsHAp2JB0
>>153
物価は安いアルヨ
それ以上に給料は安いアルヨ

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:45:09.42 ID:C7XqRq1a0
たしかに安くすませようとすれば安くすませられるようになったけど
あらゆるものについて「並」を求めるとむしろ物価は高くなってる気がする
ただもうその「並」を買い揃えられる所得が多くの日本人にはないが…

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:50:52.25 ID:sHln5vsI0
>>156
家買って車買って子供2人でって感じか
並みの生活って

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:42.90 ID:3X+6sf700
>>156
要は都内の主流を占める年金夫婦や独身世帯、学生さんなどは、金持ち含めてほとんど金を使わず生活できていて

唯一、ファミリーだけが
奨学給の借金や不動産を購入するパワーカップルなど
悲惨な借金をしながら内需に貢献している状況

内需指標やデフレインフレは
先進国のファミリーの数で全て決まってしまっている

そこで腐りきった日本の教育支援財源など、ボロボロの子育て福祉のせいで、内需崩壊というだけの話

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:46:39.02 ID:yJK3gyyg0
納豆とか限界まで量減ってると思う
1パックでは物足りないし、容器がもったいないから
3パックの量を2パックにして欲しい

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:49:04.83 ID:we6svRPK0
>>1
物価が高いほど先進国
これは間違いだ
アメリカで日常生活すると安さに関心するが、だからと言って高物価で有名な北欧諸国やスイスなどにアメリカが劣るという事は無い

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:50:36.04 ID:Vb+5yhK/0
給料低いけど物価も安い!良い国!その先は地獄ぞ

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:51:59.19 ID:+jryFEAi0
そのパスポートの取得費用は世界トップレベルなんでしょ?
まぁ効力も世界トップレベルだけどさ
10年用なんて高いよね

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:31.28 ID:rbS1rdDR0

>>1>>10
日本の物価が安いのは、年金生活者が国民の三割まで占めるようになったから。

年金生活者は固定された額の給付金の中で、より多くのものを買おうとする = より安くものを買う。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、日本市場がより安い物品で満たされていく。
日本のデフレの元凶は年金生活者の増加が原因だよ。

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:55:39.94 ID:9eiPZSzb0
>>205
韓国は高齢化してないの?

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:09:33.48 ID:rbS1rdDR0

>>221
韓国のことはよく知らなけいけど、人口の三割も65歳以上の老人で、
社会保障費が税収の三分の二も使われている国は日本しかないよ。

320: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:47.33 ID:SaS+ffAA0
>>298
社会保障費用よりも、地方公務員の報酬だけで30兆円を軽く超えてるからな。

原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中なガチの知的障害者の日本人らしい末路だわ。

374: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:02.55 ID:rbS1rdDR0

>>320
地方公務員の人件費と国の財政は関係ないよ?

408: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:19.23 ID:6qBNpTnM0
>>374
高齢パートタイマーうんぬんより、全体の給料が上がってないんだが。

316: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:06.24 ID:6qBNpTnM0
>>205
日本はデフレで給料が上がらないから、その点では多数は額が固定で年金生活者とほとんど変わらないが。

374: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:02.55 ID:rbS1rdDR0

>>316
給料統計の中には高齢パートタイマーの給料も含まれていて、
その給料の安い高齢パートタイマーが急増しているからね。

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:53:35.09 ID:NRsZMsjN0
インフレにしようぜ
金持ちが一番恐れてるのはインフレや

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:59:46.31 ID:sHln5vsI0
>>207
まあそうやねんな
借り入れもしてるから金利上がるし
不動産もようけあるから固定資産税が上がると相続発生したら
目も当てられんし

中古不動産の買い増しも物件価格が上がって収益率が合わんなら出来へんし

手持ちの株がインフレでハズレやったらどうもならん
不動産売りゃええだけやけど売りたくないよなー

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:03:37.82 ID:wDSqZNKw0
>>207
そうすると投資しないと資産が目減りするから
金融関係伸びることになるんで、間違ってない。
貯金だけでカネが動かないとどうしようもないからなー。

生活保護とか年金はインフレ分はチケット・クーポンで対応しつつ
インフレ率上げて、企業は給料増やしてって流れでいいと思うんだがな。
まあ問題もそれなりにあるが。

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:56:57.29 ID:0xAECflG0
自動車に関して言えばこの30年で付加価値が付きすぎたように思える
30年前の車なんてハロゲンヘッドライト、キーレスエントリー、ABS、紫外線カットガラス、アイドリングストップが標準装備の車なんてそうそうなかった

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:03:18.77 ID:sHln5vsI0
>>232
ほんま最高級車よりええ車転がしてるんよなw
20年前のSクラスより乗り心地ええやろ

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:57:47.97 ID:Yat5e1wC0
外国人が日本に旅行に来てたのは物価が安くてサービスの品質が高いからやで
日本人は安くこき使われてるんやで

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:58:40.84 ID:tk8KTcZd0
輸出で儲けまくれるじゃん。中国産の安い価格に対抗出来るようになって国内企業の需要も増えて日本企業復活だ。

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:05:25.41 ID:uckbmxO00
>>244
現状GDPの一割しかない輸出観光のために
9割の内需を犠牲にしてるみたいな話なんだけど理解してる?
かつて輸出で稼いでた企業なんてほとんど海外に工場移転してるし
円安のメリットなんて無いわ

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:59:37.37 ID:Zrna2M7w0
それもしあわせの一つの形にはなると思うが。地勢学的、歴史的にやむを得ない面が
あるが、普通のオッサン、オバサンはそれでいいだろう。この幸せを政府が率先して
壊している。もっとゆっくりしたテンポでやれよ。
グローバリズムや新自由主義とは絶縁でいい。

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 15:59:40.70 ID:TqhwSLGo0
と言うことは海外の製造業が日本に工場を作る時代が来るってことか
悪くないんじゃね

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:01:16.97 ID:AmaMCVQW0
後進国並みなのは日本人労働者の賃金だろ
他は田舎の不動産を除き何もかも値上がりしてしまった

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:01:36.46 ID:BlTKb6aY0
輸出で儲かる企業、インバウンドで儲かる企業、この辺りが与党に働きかけてきた結果でしょ
変えるなら同じように与党に働きかけるかそれ以外の党を選択するしかないけどどちらにしても時間が掛かるのが問題
放置してきた我々の責任でもある

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:02:22.27 ID:oKEPmzj70
物事を理解していないヴぁか達は、物価が安い方がいいって言うけど・・・
ほとんどの物、一次産品から加工品までを輸入に頼っている日本がこの先どうなるかを考えられない。
アメリカで十数年過ごして、コロナまでは毎年海外に遊びに行っていたけど、今や一人分の昼飯に5000円とか、夕食に2万円とか普通な世界。

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:05:37.63 ID:LFcS2YGY0

>>260
それ、経済政策の失敗による二極化の進行を示してるだけだぞ

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:02:27.27 ID:YjovN86l0
マスゴミが安売りこそ正義の様に報道するし
政治家が利用するだけで高い店は悪の様に散々報道するからね
諸悪の根源だよ
デフレが収まる訳ないって

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:09:19.75 ID:BUhNjXbk0

>>261
そもそも需要側も供給側も自らの利益を最大化するように動くだけだし、そこに何の落ち度もない
諸悪の根源は、金融・財政政策という唯一マクロ経済環境を変えられるツールを持ちながら、
故意か過失か、おかしなタイミングで金利を上げたり、量的引き締めをしたり、増税したりでデフレを
ずっと維持してしまった政府

292: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:08:11.98 ID:2XjdB0wj0
南アフリカが最後のホロンティアなんて言われて結構経つが、
今度は日本がそういう立場になるっていうだけで、別に投資先になるってなら悪くは無いしな
パスポートが20%?今まで内需で回せてきた証左でそれはそれで結構なことじゃないか

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:09:08.17 ID:Xr7h6yqT0
キットカット2つに折らなくても一口で食べられるようになってしまった

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:10:27.16 ID:+ovXXnd50
安いから、日本に来るて知って、愕然とした。

安い安いって、近くの外国に行ってた人いたけど、

そんな感じなんだね。他国にとっても。

314: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:01.49 ID:SFQypZTD0
>>301
外人旅行客が日本に来る理由は「物価が安いから」だぞ

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:25.65 ID:/edyhdP20

>>314
物価が安いんじゃない
通貨が安いんだ

円の価値を下げすぎておかしなことになってるのさ

441: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:28:47.55 ID:fi4ev4W90
>>366
名目的には据え置きか円高でしょう
バブル崩壊後30年で他の国の
他の先進国比でも物価は2倍から3倍
次のレベルにおいては3倍から5倍になってる
から。
他の国行くと、昔は格下だったタイでさえ
日本とほとんど物価が変わらないしむしろ
高いし。香港なんか買い物できないくらい高い。

443: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:29:03.53 ID:bjBGEc220

>>366
>>物価が安いんじゃない
>>通貨が安いんだ
これはほんとそう。1ドル70円あるいは60円くらいじゃないと買い負ける。実質実効為替レートだと80年代並みの円安だし、海外と行ったり来たりしてると身に染みて感じる。

325: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:13:04.08 ID:sG3mxyTz0
>>301
ちょっと古い時代を描いた映画やドラマなんかだと
欧米人の家族が南の島やらアフリカやらで現地人の有色人種を使用人にして、優雅にリゾートしてるシーンとかあるじゃん?
ああいう感覚なんだろうね

334: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:14:37.20 ID:8GMNE7N80

>>301
中国は人口が多いから一部に富裕層がいて、それが来てるだけだろう。
現に上海や北京、シンセンなどですら給与水準は日本より低く、
内陸部は1/10くらいしかない。

358: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:18:22.13 ID:NCjBSvv50
>>334 大卒初任給はPRCはおろかタイにすら負けつつあるぞ

310: 名無し 2021/05/25(火) 16:11:31.60 ID:sELFRzGq0
アメリカのインフレ率3%
日本のインフレ率1%以下
アメリカの経済成長率7%
アメリカに投資すれば馬鹿でも儲かる事が判る

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:11:51.41 ID:kqTH2Vew0
世界で日本だけ30年間成長していない
各国はずーーーーと成長している
相対的に日本が貧乏になるのは当然
そしてこの先30年、日本が成長していくとは思えない
これは相当ヤバイでしょ

326: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:13:09.09 ID:jBZgOyqy0
>>312
いまだに三十年前の感覚の爺って結構いるよなw

331: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:13:57.66 ID:jNv1Kb1/0
>>326
日本は30年間変わってないからね

337: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:15:07.85 ID:MibGRuka0
>>331
大卒初任給みればよく分かるよね
ずーーーっと二十万のままだ

404: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:23:42.63 ID:kqTH2Vew0
>>337
本当にこれ昔人間からは考えられない
俺昭和50年卒業で初任給約9万円
当時国立大学の学費が年間3万6000円だった
大学4年間で学費が14万4000円
1.5ヵ月の給料で4年間の学費がペイ出来た

489: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:33:51.38 ID:/edyhdP20

>>404
>大学4年間で学費が14万4000円

欧米先進国は、一部の私立大学を除けば、国立や公立大学はそんな程度だよ
日本では今いくらだっけw

日本がデフレねぇ、頭おかしい?ってレベルだよねぇ

534: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:40:00.49 ID:oKEPmzj70
>>489
うーん、さっきから何の釣り?
University of Washington、95年卒で、毎月の学費のみが1500ドル程度(年間16,500ドル 210万円くらい)もちろんNon-State価格だったから割高だったけど。
今は、今年卒業したワシントン州に住んでいる米国籍の甥っ子のUoWの学費が年間500万円くらいだった。
服の話も含めて、どの世界の話してるのかまったくわからない。

627: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:52:12.39 ID:/edyhdP20

>>534
ワシントン州とワシントンDCの違いが判らない池沼ってやつか

ドイツも州によって違うが、学費がない州とある州がある
学費のあるヘッセン州(フランクフルトのある州)でも年間の学費が500ユーロ程度

州全体ではないが、州のほぼ全域をカバーしてる公共交通利用パスももらえるのでかなりお得
無料の州は公共交通利用パスは年間300ユーロ~400ユーロ程度別途支払う必要があるが
日本の3県分くらいの地域の公共交通がバス、市電、DB(JRみたいなもの)の特急以外利用出来るので
ほんとに若い世代を社会全体で育てようとしてるんだなって分かるよ

642: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:54:29.27 ID:oKEPmzj70
>>627
University of Washington is located in Seattle, Washington....
You can't be that stupid LOL

The one in the DC is George Washington Univ.

807: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:17:46.23 ID:/edyhdP20

>>642
いや、知らねぇよw
お前の出た三流大学の話なんて
外人扱いだったから高かっただけなんじゃねぇの?

お前のレス辿ってみたら、大学出ててその認識てw
中学生レベルで成長止まっちゃってるじゃん

555: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:42:40.15 ID:fi4ev4W90
>>489
30年失われた日本の中で
学費だけはあがったよな。
国立の大学でも入学年でなくても50万くらいするんだっけ?
私立も理経だと医学部でなくても200万円近い
ところもあるし。今の大学生って奨学金率が50%
超えてるだろう。
他に教習所代は20万円だったのが
30万超え、車もコンパクト130万ぐらいだったのが
250万になってる。

348: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:36.25 ID:uK246xnX0
>>331
まだ電話回線かよ
いいかげんヒカリファイヴァーにしろよ

369: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:30.27 ID:8GMNE7N80

>>312
恐らく1985年のプラザ合意で一気に円を2倍(1ドル240円から120円だが、
トータルだとその前の1ドル360円から80円までになったから4倍くらい
になったことがあるが)にしたので、その直後から成長が0のように見えている
だけで、1980年前半から見れば、成長はしてるらしい。
日本だけがアメリカによって人為的に為替レートが変更されてしまったので
成長率が分かりにくくなっているらしい。

313: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:11:57.38 ID:Kqt2cZ2e0
住宅バブルとか起こったら庶民の借りれる価格じゃなくなるだろ。

318: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:12:10.80 ID:EPeBQ3vp0
賃金安い上に重税だしな。
技術も衰退、資源なし。
そんな国、子供産むのも不安でますます少子化が進むだろ。
もう八方塞がり。

332: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:14:07.78 ID:oKEPmzj70
企業が頑なに賃金を上げずに貯め込むだけなんだから良くなりようがない。

345: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:19.48 ID:rbO8kE/d0
>>332
人件費やらコスト削減して利益上げましたってほざいてる経営陣ばかりだからね

371: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:39.06 ID:rnjMbR4m0
>>345
だからって株の配当が増えるわけでもなく
新しく工場建てるわけでもなく
ひたすら震災に備えて貯金だもんなあ

376: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:10.82 ID:CePcXgnG0
>>332
漏れなく株主のためにしか仕事してないしな
それと金も貸さず暴利貪るだけの銀行も悪い

336: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:15:05.45 ID:NCjBSvv50
1990と比較したらスイス、EU(EC)の物価は5.3倍、アメリカ3.2倍

2000と比較したらスイス、EUの物価は3.2倍アメリカ1.9倍

日本の物価は1990比 2倍行ってない

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:25.65 ID:/edyhdP20

>>336
それでも、日本人がヨーロッパ旅行とか行くと買い物天国状態に感じるんだから
いかに、それ以前の日本の物価が高かったのか分かるってもんでしょ?

日本は元の物価が高すぎた
それがネットでバレて少し安くなったからって、これはデフレという指摘は当たらないのだよ

387: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:21:46.01 ID:8GMNE7N80

>>336
1985年にプラザ合意があって、物価の捕らえ方が複雑化しているので、
1990年から比べるとそうなってしまうが、1980年丁度くらいから比較すれば
ちゃんと物価は上がってるらしいぞ。

409: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:21.34 ID:uK246xnX0
>>387
出発点次第だよな1960年ぐらいにすればいいんじゃね

338: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:15:12.15 ID:2XjdB0wj0
まぁ今の20代なんか年金大した額がもらえないから80越えても現役で働かざるを得ない
病気で途中リタイアなんてしようもんならもう終わりだぜ、文字通り死ぬまで働き老後なんて何もないさ

377: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:22.91 ID:pwMH7Ith0
>>338
おっさんは勝ち逃げだけど今の若者ってほんと可哀想だわ
将来悲惨になるのが分かってて高齢者による高齢者の為の今の政治を大人しく受け入れてんだからバカというか奴隷というかw

397: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:22:41.78 ID:FIdfWz/X0
>>338
年金は大して貰えないけど遺産相続する人数も少ないから
配当収入で年金を補完する程度の収入を得ることはじゅうぶん可能だろ

343: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:12.04 ID:bS2EGoQd0
オリンピックみたいな一時的なイベントにしか頼れない国になっちゃったからな
観光に力を入れた国の末路はコレよ

344: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:18.57 ID:kChoUmxk0
更に薄利多売で原料コストカットと容量減と品質もめっちゃ下がってるよな
三十年前から成長してないどころか世界の成長に遅れて退化
米国アマゾンとか時給最低1800円だしジャップ悲惨すぎる

346: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:21.64 ID:8tf0c6db0
5ch見てる奴の大半は「今の日本」が世界から見て
貧しい国だという現実を信じられないんだろうなwww

352: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:17:21.85 ID:sTbNw9O20
>>346
気がつけばブラジル

356: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:17:53.31 ID:tk8KTcZd0
>>346
バブルの時にブランドモノに囲まれても幸せになれないと気づいてしまったからな。

363: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:00.62 ID:+fDg+P/k0
>>356
不動産が買えないから高級車やブランド物が売れたんだろ

381: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:47.44 ID:tk8KTcZd0
>>363
景気が良くなっても住むところなくなったら悲惨だな。

395: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:22:30.32 ID:+fDg+P/k0
>>381
住宅は余るばかり

361: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:18:30.93 ID:uK246xnX0
>>346
なんでお前が偉そうなんだよw
世界から見れる俺スゲェってかw

401: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:23:01.10 ID:oKEPmzj70
>>346
コロナ前はアメリカやヨーロッパ、中国から仲間がよく遊びに来てたけど安さにビックリしてた、チップもないし。
かなり有名なレストラン(人形町の今半)とか連れて行っても4人で10万くらいなのに、「半分払うよ!!」って10万渡そうとする。
いやいや、総額10万なんだけどって言うと倒れそうになる。

569: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:44:53.15 ID:/edyhdP20

>>401
キミ、海外のレストランのレベルの低さ知らないでしょ?
一般的に星が付いてるとかいう高級レストラン、ということになってるとこでも、日本だったらトラックの運ちゃんとかが食べてるような店と水準変わんないんだよ

彼らからしたら、日本の食べ物なんて天上世界の食べ物にしか思えないわけ
彼らの地元のゴミみたいな食堂からしたら、日本のレストランなんて10万円でも不思議じゃないって思っちゃうでしょうよ

かくいう俺も、最初にヨーロッパの服屋さんで冬のコートを買ったとき
値札が160ユーロとなってて、どうみても日本では30万は優にするようなものだったから
お店の人に何度もこれ本当に160ユーロ?ですよね?って確認したからねw
会計まで服用のエレベーターで降ろしておくから、って言われて、途中で値段間違いだったと言われそうで
自分でそのコート手にもって会計まで早足で急いだよ?w

つまり、それくらいあちらの飯はゴミで、日本のアパレルは欧米の飯くらいゴミで
遅れてる産業は値段が高くて質が悪いってことで

625: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:51:53.24 ID:oKEPmzj70
>>569
多分あなたよりは各国を知ってると思う・・・
まぁ、色々と頑張ってね。

785: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:14:35.57 ID:/edyhdP20

>>625
俺も人生の半分は海外に出されてたもんでね

それに、海外を実際に知ってる人は、キミみたいにテンプレ人間的なことを言わないんだわw

347: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:16:22.17 ID:tk8KTcZd0
アメリカは経済成長し続けているとか言ってるやついるけど、家賃高騰で庶民が悲鳴をあげてるしな。

353: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:17:23.46 ID:OKjc7fE90
iPhone12喜んで買ってるじゃんw

403: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:23:24.64 ID:u8FGk+F20

>>353
日本だと2週間働いてやっとiPhone買えるっていう人もいるけど
豪州だと数日の最低賃金だけで余裕で買える

362: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:18:37.19 ID:nL1dczFb0
iphone買えるから貧しくないという発想がすでに貧しい

367: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:19:28.55 ID:8tf0c6db0
5chの貧乏人ども
世界から見たら今の日本は

30年前の日本人から見た中国

と同レベルw

富裕層は日本出てるからwww

389: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:21:54.72 ID:uK246xnX0
>>367
世界は進んでるなぁ
日本なんていまだに新幹線がいっぱい走ってるもんな

394: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:22:06.00 ID:/edyhdP20

>>367
>富裕層は日本出てるからwww

そりゃそうだ
海外知ってる人ほど、欧米の物価の安さを知ってるわけだからね
日本で50万出して買う服、欧米の本店で2、3万で買えるわけだから

380: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:44.48 ID:dsnPTL900
海外に旅行に行って
服を現地調達しようとしたら
着てもいいと思った服がどれも高くて
何も買えなかった

430: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:26:55.59 ID:/edyhdP20

>>380
普段どんな服着てんの?

俺なんて、毎回買い物がトラウマになるくらい買い込んで帰ってくるけどw
日本でならウン十万コースの服も、欧州の直営ショップであほみたいな値段で買えるんだよ?
それこそ2万もしたらいいほう、みたいな

服なんて、日本のサイズまったく合わないから(日本人価格高いし)
ヨーロッパで買いまくってる

382: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:20:49.91 ID:Tsk78a580
日本は物価高いよ、高いから物を買わなくなった、生きていくのに必要な食料品は安くしてほしいな

417: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:25:02.76 ID:hn/PAjfD0
>>382
食べ物を安くしろなんて農家に対して敬意が無いぞ
食品こそもっと高くするべき、そしたらみんな食料生産者になろうとする

473: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:31:40.76 ID:8GMNE7N80

>>417
なんでや。エンジニア希望の人にとっては飲食は安い方が良いに決まってる。
電気産業は量子力学を使った半導体や微分積分やベクトルや複素数をバリバリ
使った電気回路理論に基いた製品を作ってるのに、食料は江戸時代と
同じことをしてるのに後者がそれより高いのはおかしい。

485: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:33:01.50 ID:sG3mxyTz0
>>473
農業畜産業舐めすぎだそれは

505: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:35:34.19 ID:8GMNE7N80

>>485
見た目や歌がうまい人や芸術的才能が有る人が儲かるのと同様、
微分積分やベクトルや複素数をバリバリ使った電気回路理論や電磁気学や
量子力学を理解する才能を持った人が、誰でも出来る農業や飲食業、
服飾産業より儲かるのは当然。
才能が有る人が普通の人と同じにしかならないのは共産主義。

535: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:40:06.21 ID:sG3mxyTz0
>>505
だからさ
江戸時代と同じ手段や品質で現代の食料生産がされている前提じゃないとその意見は通らないし
君の掲げる技術や開発でさえも遠回しに否定しているって、言われないと気づけない?

726: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:06:04.54 ID:Tsk78a580
>>417
食べ物が高くなったら食事の回数減らすしかないな

465: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:58.29 ID:/edyhdP20

>>382
アパレルが典型なんだけどね、

日本で3万のシャツ(実際はもっとすると思うけど)
ヨーロッパでは3千円くらいとするじゃん?

一週間あたりに、日本ではバカが一人だまされるのを待ってるのが高級ブランドショップとすると
ヨーロッパは一週間に30枚は売れるだろうね(店も高級品売ってると思ってないから、気さくな雰囲気で入りやすいのってなんの)

販売側の儲けは同じでも、物流は欧州のが30倍たくさん動いて、また30倍の人がその良質なシャツを着て気持ちが明るくなるよね
つまり、物が安い欧州のほうが、見かけ上の経済規模やら儲けは同じでも、圧倒的に景気も良く見えるし社会に貢献出来てるわけだ

ここが分かってないやつがおおい

386: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:21:36.75 ID:r+RoDROQ0
だって、
 インフレになって得するのは金持ちだけ。
ってバレてるからな
あまり庶民を馬鹿にしないほうがいいわ

インフレになると現金の価値が下がるけど
株、土地、その他の現金じゃない資産の価値はインフレ率に連動して上がっていく

金持ちは現金じゃない資産を持っているのでインフレになればなるほど得をする
貧乏人は現金・預貯金しかもっていないのでインフレになれば損をする

また、インフレになれば借金の利息より株や土地の値上がりの方が大きくなる
なので、金持ちは持っている株や土地を担保にして借金し、株や土地に投資をすれば金儲けができる
ところが貧乏人は投資する元手が無いのでそんなことは出来ない

貧乏人はインフレになればなるほど痩せ細っていくんだよ

390: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:21:55.18 ID:vFLxqLn10
別にパスポートとっくに期限切れだけどiHerbやら海外サイトで買い物してる人は普通に価格知ってるでしょ

405: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:23:47.37 ID:jjCYIItk0
なんでついこの間くらいまで物価が高いから日本がダメという論調だったのに急に物価が低いから日本ご終わりって話になってるのか意味分からんのだが
共通してるのは日本がダメってことだけ

406: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:23:59.65 ID:8GMNE7N80

1980年くらいまでに奇跡的な高度成長時代があり、1985年のプラザ合意があったら、
その複雑な影響で日本は成長していないかのように見えているが1970年くらいから
みたら成長している。平たく言えば先に成長しすぎたから長い調整期間に入った
ようだ。

410: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:26.53 ID:hZFlqHGR0
日本の経済学のレベルはかなり低いんじゃないかと最近思い始めた

411: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:31.64 ID:bjBGEc220

ちょっと前にタイから帰ってきた。
生活費、たいして変わらん。
食費はほぼ一緒で、光熱費は5000円差。家賃はほぼ一緒。まあ日本の家は90平米なので、向こうと比べるとだいぶ小さいが。
福岡とか仙台だったら、もうバンコクの方が高いまであるかも。

物価と給料に関しては、日本は先進国とはもう言えないかな。複数国回って12年ぶりの日本はちょっと寂しく悲しい...。

462: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:38.28 ID:u8FGk+F20

>>411
タイは、最底辺の生活同士で比べると圧倒的に安く生きていけるけど、
文化的最低限度の生活をしようと思うと一気に日本より高くつくね
輸入品に頼ることになって、その輸入品が劇高だから
新築コンドもいまや億が当たり前のように建ってきてるし、いまだに安いのは
観光客向けのマッサージとかタクシーくらいか
女ももう日本のほうが安いからタイ人が日本へ買春ツアーしてるし

513: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:36:35.88 ID:bjBGEc220

>>462
ほんとそれ。どこも一緒だけどね。マレーシアもシンガポールも一緒。まあまあの生活すると、もう日本と同じか高い。シンガポールは普通に暮らしても東京より高いけど。
体感として2013年くらいにシンガポールと東京の物価は逆転した感じ。現地の同僚が「日本は安い」と嬉しそうに言ってて、悲しかった。

525: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:38:55.39 ID:M5KgUkPi0
>>513
普通のシンガポール人は日々のメシはホーカーズだろ
ホーカーズなら日本より安いがな

667: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:57:47.30 ID:bjBGEc220

>>525
Hawkersばっか行くわけじゃないし。生活費全体の話だし。

412: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:24:42.28 ID:S48IqqtR0
身内がアメリカに住んでるから定期的に行くけど
この10年アメリカはどんどん豊かになって
日本はどんどん貧しくなってるのを実感する

422: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:25:42.07 ID:vIkKIxLS0
今年から木材や非鉄金属の値段まで上がり始めたからな
今後も悲惨な国になるから覚悟しろよ

424: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:26:04.46 ID:1BB8tW190
アマcomやアマukを見ても
日本で安いのは物価でなく給料だよ
物価が安いのはアリババ

425: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:26:11.82 ID:S48IqqtR0
中国は資産1億円以上持ってる奴が1億人いる

426: 山のしんのすけ 2021/05/25(火) 16:26:13.06 ID:2lV3IzAW0

物価が低いのがダメみたいな論調なんなんだろ?
物価なんて安いほうがいいに決まってる

464: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:52.64 ID:hn/PAjfD0
>>426
安い国が一番いいならアフリカが一番いい国やん

471: 山のしんのすけ 2021/05/25(火) 16:31:22.33 ID:2lV3IzAW0

>>464
アフリカ治安悪いし汚いやん

531: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:42.33 ID:WVzz0uQ20
>>464
アフリカは世界で最安という感じでもないよ。
宿とか質のわりに東南アジア等に比べて高いところが多い。
社会の効率が悪いから、生活水準が上がらない。

551: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:42:27.95 ID:M5KgUkPi0
>>531
一時、アンゴラのルアンダやイランのテヘランが世界一物価高いって報道されたが正規両替すればそうだが闇両替すれば世界一安い都市になるんだよな
オレ行ったとき、トルコ大統領が泊ったスイートルームが1000円台だったしイランの国内線は1区間700円とかだった

561: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:43:22.36 ID:18V42+o70
>>464
最貧国の物価は割高だよ。
工業製品の値段は日本の3倍くらいするし
家賃も首都の良い地区だと東京都港区より高い
そもそもまともに電気が使える、断水がない、電話が通じる(今は携帯電話があるから問題ないが)のは首都の高級な地域限定だ
そういう地区の物件は現地の金持ち、各国の外交官、国際機関職員、外国の報道機関職員とかで取りあいになるから
家賃は東京都心より高い

584: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:00.25 ID:p0bUGPMB0
>>561
>>工業製品の値段は日本の3倍くらいするし

そりゃ途上国は自国産業保護や外貨流出防止のために
滅茶苦茶な関税を掛けてたりするしな

431: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:27:04.07 ID:rgCWlIrA0
少子化も給料上げないからだと思うけどね、実際のところ。

432: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:27:20.90 ID:VWOLJv5G0
海外は成長してるから輸入品はどんどん値上がりするね

437: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:28:17.80 ID:kE2w/zYx0
円安誘導を止めればよい
ほっとくだけで円高になるのに

512: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:36:18.78 ID:YjGs4AsT0
>>437
今までは工業生産力があったからいくらでも円高になったけど
これからは逆だね。どんどん円安に行く。
円高を抑え込んでたのは過去の栄光になりつつある。

539: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:40:27.72 ID:p0bUGPMB0
>>512
日本が継続的に円安になるには
海外よりも継続的にインフレ率が上回らないとならないよ
アメリカはコロナで4%台のインフレになりさらにインフレは加速する見込みさえある
日本のインフレ率はせいぜい横ばいか下手すれば下がっている
この状況で円がどんどん安くなるわけがない

単純な話だよ
物価がどんどん上がる国とどんどん下がる国で同じものならどちらで商品買いたい?
物価がどんどどん上がる国からわざわざ輸入して買いたいか?

438: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:28:18.78 ID:+wPdUoaa0
安値に群がるのは真綿で自分の首を締めるようなものなんだけどな
背に腹は変えられんという事なんだろう

526: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:10.72 ID:uckbmxO00
>>438
人件費抑えて、技術開発開発競争も止めてって経営者からすりゃ楽に稼げる方法だったが
今まで蓄えてた資産切り売りしてただけで切羽詰まってるのが日本の企業の現状
世界の企業TOP50にアメリカに半分身売りしたヨトタ48位しか居ない状況は悲しいわ

https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

789: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:15:19.46 ID:+wPdUoaa0
>>526
人に使われる側の者にはこう写るんだろうな
会社は強大なものだ
その強大な会社が努力しないから経済がおかしくなるのだ、とな
陰謀論好きそうだね

442: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:29:01.59 ID:Vud5SlpQ0
まだ日本で生産してたら輸出で外貨かせぐってことが出来るんだろうけど
殆ど外国製だしな

やってきたことは安く作れる国を転々と移動させてきた
で、どこの国の給料も上がってきて臨界点間近ってことか

467: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:31:06.58 ID:30I+YEvz0

>>442
この間ダイソー行ったら
ちょっと前まで中国生産か東南アジア生産だったものが軒並み日本産に切り替わってたな
もう国内で生産した方が低コストになってるのかも

496: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:34:56.10 ID:hlDLiO6k0
>>467
品質さえ良けりゃ何でも良いだろう

520: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:38:12.06 ID:qOGwrlXi0
>>496
かつての低コスト製造手段が通用しなくなって国内生産に回帰しました
理由はなんだろう?
てところで問題の指摘をしているんだが

574: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:23.77 ID:2Ci1IwBC0
>>467
70年代みたいだなー
アメリカのバイヤーが東南アジアで原材料に成りそうなものを買い付けて
日本に持って来て内職の主婦なんかに組み立てさせる

それを外国の観光地や空港の土産物屋に卸して売るんだ

安物はたいていメードインジャパンだったんだと

まあ、それも面白いんじゃねえのかなw
円高バブルで頂点も極めたんだし
どこまで落ちて行けるものか楽しみにも成るぜ

まだ大丈夫だ、と思えてるウチが花だな

449: 山のしんのすけ 2021/05/25(火) 16:29:23.87 ID:2lV3IzAW0

日本は物価が安くて清潔で治安もいいから観光客に人気なんじゃね?
物価高くなったら観光客来なくなるよ

468: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:31:06.90 ID:+fDg+P/k0
>>449
貧乏な観光客は来なくていいよ

483: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:32:54.90 ID:uK246xnX0
>>449
なるほど
文化も発達してるし
簡単に言うと日本最高だな

503: 山のしんのすけ 2021/05/25(火) 16:35:24.69 ID:2lV3IzAW0

>>483
そう。急成長を終えて成熟してきたところなんだろうな。
今の日本ってめっちゃ幸せやん。
幸福指数相当高いと思うよ。俺も日本に生まれてよかったと思うもん

452: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:02.68 ID:tleuEoAI0
後進国並みというか後進国だからな

456: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:20.12 ID:s+NYAUXX0
国内に投資せず海外投資ばかり増やして海外資産が増えたと喜んでいるんだもんな。

457: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:30:22.37 ID:4EuWYTWg0
金持ちには暮らしやすいだろうな
清潔だし治安も良いし

474: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:31:47.04 ID:VWOLJv5G0
いや金持ちにとっても住みづらいからどんどん海外に行ってるじゃん

477: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:32:18.85 ID:5r5si7mt0
正社員で年収200万台とか居るのが信じられない
ゼロ年就職、一年目で年収390万、脱サラ前の34歳のときは650万もらってた
上場企業でもなんでもない社員100人以下の普通の会社
なんでそんな正社員の給料下がったんだ?

491: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:34:04.93 ID:2QP0oJDH0

>>477
老人だらけの国だからだよ

老人には物価安 人件費安のデフレは大好物

502: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:35:21.20 ID:4zUBbqgH0
>>491
まずは安い中国製品しかない日本の物品を考えてみることからだよ
安い製品を輸入して物価が安いデフレだと騒ぐのはコントだよ

482: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:32:51.28 ID:ociQow7N0
最近東南アジア製の商品が増えてきたが正直、質は中国製の方がいい
中国製品は確かに一部でリスクはあるが質とコスパが良いのは確か
人件費が上がってるのも投資してそれだけ技術力ついてきた証拠だろう

486: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:33:09.59 ID:p0bUGPMB0
各国のアマゾンで価格比較したりOECDの物価水準指数を見たら
別に日本が先進国で物価が特別安かったりしない(むしろ日本の物価は高い方)のはすぐわかるのに
あくまでも日本の物価が安いと言い張るのは何が目的なんだろうな?

506: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:35:34.86 ID:18V42+o70
自分は世界30カ国以上旅行してるけど
大都市だと日本は間違いなくコスパが良い
東京都心とか家賃は驚くくらい割安だし外食も他の地域と同じ値段でコスパ世界最強
ただし地方や田舎だと家賃が安くないというが割高な気がするし食材も意外に高く交通費は明らかに高い
地方や田舎だとアメリカの田舎の方が安いかな

あと日本で買うと高いものは
乳製品、コンサート、映画、冠婚葬祭費、アルコール度数の低い酒 かな

518: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:37:24.83 ID:+fDg+P/k0
輸入品は年間2%ずつくらい値上がりしていくから
10年以内に一次生産品のインフレに不満が出るようになるよ
便乗値上げする国内農家はニコニコで自民党に投票するだろうけど

521: 名無しさん@1周年 2021/05/25(火) 16:38:22.64 ID:LBKtKtz60
単純にデフレ状態だからこうなる
他国並みのインフレにすればいいだけ
これは日本国民の努力不足などではなく経済政策が間違っているだけ
今以上の金融緩和と必要な財政支出を行なって増税しなければいいだけだ
安倍政権のアベノミクスは惜しいところまでやったが消費税増税したのが痛かった

527: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:12.12 ID:2QP0oJDH0

>>521
老人だらけの国だから
デフレになる
消費税もアップする

セオリー通りじゃん

674: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:58:24.48 ID:kyMDoet40
>>527
少子高齢化は生産力落ちるからインフレ要因だぞ

684: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:59:32.56 ID:2QP0oJDH0

>>674
消費も投資も無くなるのでデフレ

707: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:56.79 ID:kyMDoet40

688: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:00:33.45 ID:vBdrFGnH0

>>674
君は三橋貴明から経済学が学んだタイプだろw

727: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:06:08.76 ID:Q7Dw+qEI0

>>688
実際そうだよ
少子化はインフレ要因となる

お前は恐らくAIや機械で対抗とか言い出すんだろうがさ
医療、介護、建設現場とかマンパワーが無いと回らない現場は以外に多い
ここは間違いなく少子化でインフレする

737: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:07:33.32 ID:2QP0oJDH0

>>727
医療介護拡大で
労働者層は増税され続けるので可処分所得が減り
デフレ

747: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:29.99 ID:Q7Dw+qEI0

>>737
つ通貨発行権

775: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:12:52.88 ID:vBdrFGnH0

>>747
>つ通貨発行権

インフレ税て概念を理解すると、考え方が少し変わると思う。

784: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:14:33.31 ID:Q7Dw+qEI0

>>775
30年デフレの国でインフレにビビるアホw

インフレがどーしたら起こるのか?
その仕組みを理解してないからインフレに恐れるのw

838: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:21:27.91 ID:vBdrFGnH0

>>784
>30年デフレの国でインフレにビビるアホw

お前の応答だろw
その応答だと、インフレ税て概念を理解してみたいだw

529: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:16.69 ID:4zUBbqgH0
>>521
まずは安い中国製やフィリピン製ベトナム製しか日本に無い事を知るんだ
話はそこからだろ

581: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:43.81 ID:fi4ev4W90
>>521
30年デフレそれも所得デフレが続いてる
っていう世界でも稀な国だからね。
平均所得は下がり続け、格差は広がった。
ただ単に札刷って給与の低い層から
手厚く配ればいいし、労働法や労働条件を
強引に変えればいいだけ。

532: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:39:54.98 ID:Q7Dw+qEI0

「給与は安いけど物価も安いから良いじゃないか!」

これ言いたがるのが老人

537: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:40:11.19 ID:XNoLeVdR0
消費税廃止すればいいじゃんw

給与も消費も投資も上がるぞw

558: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:42:55.84 ID:2QP0oJDH0

>>537
老人だらけの国では消費税は必ず上がるんで無理

563: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:44:06.76 ID:Q7Dw+qEI0

>>558
理由は?なんでなん?

578: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:38.71 ID:2QP0oJDH0

>>563
サラリーマンだけから所得税や保険料の徴税だけでは
社会福祉費用をカバーできなくなるので
老人や脱税自営業からも取れる消費税が必要になるから

609: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:49:25.09 ID:Q7Dw+qEI0

>>578
税金を財源として考えるからそうなるんじゃん
他の国みたいに刷れば良いだろ

543: 山のしんのすけ 2021/05/25(火) 16:41:09.46 ID:2lV3IzAW0

北欧の物価が高いけど、それで北欧人がみな苦しんでる

552: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:42:31.14 ID:4zUBbqgH0
>>543
安い中国製に独占を許してる日本こそヤバいのにな
北欧は中国製に独占させてないんだろうな健全でいいな

544: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:41:14.48 ID:2QP0oJDH0

日本はすごくわかりやすい

老人と公務員が権力を持っている国だから
デフレになる
彼らはデフレが大好き

559: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:43:03.98 ID:LpIr/cuV0
先進国水準のサービスが後進国並みの価格で受けられることの何が悪いのか
最高じゃん

596: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:47:36.28 ID:2QP0oJDH0

>>559
労働者は安い給料で高いレベルのサービスをしていることになるから
労働者には地獄だよ

611: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:49:35.86 ID:jA3VeTXs0
>>596
そういう考えできる奴が減って「物価なんて安いほうがいいわあ」とか浅いこと言ってるお花畑が増えたから日本はダメになったんだろうな

623: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:51:27.69 ID:2QP0oJDH0

>>611
老人だらけの国特有の思考だろうね
若い労働者の給料が下がるほど
若い労働者は損、老人は得だから
あと公務員も得

老人と公務員中心の経済

560: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:43:18.77 ID:Q7Dw+qEI0

物価安と賃金安をそのままにしておくとさ

海外資本で土地、技術、企業、人材がドンドン買われていくって点を全く無視してるアホが多いんだよな

585: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:01.14 ID:gqlfPJtf0
>>560
もう通貨もけして高くないしな

658: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:56:15.48 ID:fi4ev4W90
>>585
名目だけは高いままだから
騙されるだよな。
対ドルなんてバブル崩壊しても
高いまま。ただその間にアメリカの物価は
2倍どころか3倍にもなってる。
日本人がアメリカの商品や観光に逝って
サービス受けようとしても高すぎて相手にされない。
デフレや経済低迷の国は通貨の供給が減るから
意外に名目上は高いままになる。

617: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:50:54.63 ID:u8FGk+F20

>>560
数年前に中国の企業(ファーウェイだったかレノボだったか)が日本で工場建てて人材募集したら、
中国と同水準で募集したにもかかわらず高給っぷりに応募が殺到したくらいだしね
というかいま世界中の企業が日本の人件費の安さに日本進出してきてるね

690: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:00:52.43 ID:4zUBbqgH0
>>617
それで日本の大企業が日本からしめだされて倒産とかあるだろうな

562: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:43:25.73 ID:psQIuGUU0

ブリスベンで昼飯食ったら3000円だったな
まあ最低時給が1700円だから仕方ないけど

579: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:40.41 ID:M5KgUkPi0
>>562
一般の豪州人はサンドウイッチやシュワルマとか頬張るか家からランチボックスだろ

598: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:47:54.34 ID:psQIuGUU0

>>579
観光で行ったからね。20年前よく行ってた
家の近所のHOTELなんだけどステーキ15ドルが
35ドルになってた

615: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:50:32.97 ID:M5KgUkPi0
>>598
20年前とかって豪州ドルは50-60円で物価は日本よりずっと安くなかったか??

656: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:56:05.53 ID:psQIuGUU0

>>615
68円ぐらいか。今は79円ぐらい。
住んでた地区の家が分譲で3000万弱
ぐらいで今5000万。

587: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:15.86 ID:EgaPXfTz0
>>562
それは高すぎないか?
日本なら時給1000円で最低時給1700円なら700円高いだけ
800円の定食に700円足しても1500円にしかならないよ?
1時間に何人も客は来るし、最低時給が1700円になっても値上げは2割か3割で済むはず

624: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:51:38.38 ID:18V42+o70
>>587
北欧はもっと高いよ
その辺の食堂で座ってランチ食べたら5000円くらいする

564: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:44:18.94 ID:n5cVDqr90
新卒の初任給が25年前と変わらないのは異常
どんな政策より派遣業者のピンハネ率を欧米のように制限するのと開示義務を定めたら世間に金が回ると思う

567: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:44:28.47 ID:ATw3S5p20
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね

【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/

572: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:12.00 ID:HOuDmy780
給料が上がらない→物価も上がらない
政府「物価が上がらないなら消費税を上げればいい!」
→さらに物が売れなくなり、給料も下がるが物価は上がった
政府「物価が上がったなのに給料が上がらない?なら増税でインフレを起こそう!」
→増税でさらに消費が鈍化し、物価も下がる

577: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:31.94 ID:jNvFMNuL0
>>1
アホか。 物価安いほうがええやんけ。
問題は円安。

607: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:49:14.76 ID:+x7+UNvx0
>>577
今の円安は悪い円安。原材料高、物価高を招いているだけ。
コロナ騒ぎで物が売れてない、買ってもらえない。
輸出はそもそも2割ほどしかないんだから、内需に関係する8割には損でしかない。

772: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:12:25.30 ID:2Ci1IwBC0
>>577
確かに円高なら輸入品が安くなるので物価は下がるな

問題は振り返って30年、給料が上がってない事だよ
ランチが安いのも居酒屋が安いのも人件費が安いからだぜ

ニューヨークで一風堂のラーメンが20ドル
サンディエゴのデニーズで朝食を食えばチップ別で20ドル
1ドル90円に成っても1800円だ

昔1ドルステーキチェーンで成功した安売りステーキのタッズも今は最低13ドル
30年で10倍の値上げ
10年前からでも2倍

これを食えるってことは、給料がそれ以上に上がってないとね
でなきゃ店の売上が落ちまくって潰れてしまう

考えてみたら、日本のランチだって少なくとも2000円以上が標準でおかしくないはずだ
25年前の96~97年頃は千円ランチが普通だった
バブルが潰れて5年くらいの頃だね
その後が酷かったんだろうな

583: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:45:59.09 ID:50/Jq6mH0
物価は安いほうがいい
物価が後進国でクオリティが先進国なんて最高じゃん

607: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:49:14.76 ID:+x7+UNvx0
>>583
じわじわとクオリティーを維持できなくなって劣化してくんだけどいいのかな?
日本は研究開発に予算や人材を割かなかった結果、ワクチンを高い値段で買う羽目になってる。
ワクチンだけじゃない。システムなんかもそう。
中国や韓国に発注してやってもらうようになる。

586: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:14.93 ID:Q6Tnvsj70
国際展開してる食べ物で同じぐらいの値段って馬鹿なの?
iPhoneのように似たような値段なの当たり前だろ
その値段の価値が国によって違うんだよ

687: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:00:23.42 ID:H4C+yw8d0
>>586
iPhoneって国によって値段違うんだが
トルコやブラジルはアメリカの倍近いぞ

698: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:01.02 ID:vBdrFGnH0

>>687
関税の対象になるか否かで、値段は違うけど、
税を抜けば基本的には同じ価格で売られてるのがアップル製品だな。

消費税がない香港で買うと少し安いし。

589: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:46:32.47 ID:NCjBSvv50
ちなみに日本の物価が高かったと言われてた時代の測定は、アメリカ並みの分厚いステーキを食べ、英字新聞、CNNなどを見れるコストが高い だったからな

635: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:53:34.73 ID:u8FGk+F20

>>589
いまでも、駐在員が生活する場合っていう比較が多いよ
だから、日本の平均家賃が100万円とかにされてるw

592: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:47:10.00 ID:Q7Dw+qEI0

各国の平均大卒初任給が凄まじいよ

中国 800万円
アメリカ 600万円
ドイツ 500万円
フランス 500万円
イギリス 500万円
カナダ 400万円
イタリア 380万円
韓国 360万円

日本250万円wwwwwwwwww

601: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:48:13.18 ID:M5KgUkPi0
>>592
日本の公務員は年収1000万越え。欧米は400-500万だよ
ねらーが言ってた

609: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:49:25.09 ID:Q7Dw+qEI0

>>601
日本の公務員って人口に対して何人だよw

626: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:52:11.71 ID:fi4ev4W90
>>592
その給与水準で日本に観光に来て
その上日本人は安い給料なのに高いサービスや
高品質の商品を提供してくれる。
そりゃ海外勢からすれば日本は最高の国になる。

595: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:47:26.72 ID:/4Yw/5JU0
富裕層と癒着した自民党が格差拡大政策を何十年とやり続けているのだから、庶民の生活は苦しくなる一方だから物価は安くなるわな

車みたいに価格が上昇し続けているものはそのまま車離れになって売れなくなるしな

619: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:51:11.90 ID:EgPNnbd60
消費税で物価あげようとしてるでしょw

673: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:58:19.55 ID:fi4ev4W90
>>619
所得デフレなのに
消費税が2%あがると
仕入れ経路で便乗値上げが詰みあがって
結局10%から15%値上げされるだよな。
最近のコンビニやスーパーいくとびっくりするほど値上
されてる。

631: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:53:07.02 ID:DjqNEyl10
ろくなデータの裏付けもなく都合のいい数字だけあげつらってよくこんなゴミ記事書けるな
日本ってOECD加盟国全体でも9番目に物価が高い国なんだぞ
ここにはアホしかおらんの?

637: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:53:55.13 ID:Q7Dw+qEI0

外務省の欧州人向けの日本観光ガイドブックが酷いよ?w

「30年長い経済低迷期のお陰で日本の物価は世界トップレベルで安くなり旅行しやすい国となりました」

日本の外務省がこう言うアナウスしてるんだからなw

654: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:55:46.00 ID:FfTg6NSt0
中国人の爆買もそう
何故か日本人は性能が良いから、デザインが良いからとか思うそうだが、違う
圧倒的に海外の同じ製品より安いんだよ
だから日本の製品を中国人は爆買していった
凄まじい安価なんだということ

外人は値段が上がって当たり前って感覚だが、日本人は値段は上がらない物むしろ下がる物という感覚
この感覚の差は非常に不味い

840: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:21:40.75 ID:/edyhdP20

>>654
>外人は値段が上がって当たり前って感覚だが、日本人は値段は上がらない物むしろ下がる物という感覚

そりゃそうだろ
欧米先進国は、日本よりもずっと物価が安かったんだから
倍になっても、まだ日本の数分の一とかそんなだからな
あちらのアマゾン見てみな?

655: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:55:48.78 ID:oaWoTW/r0
下手にインフレされたら死ぬわ
今の金額が相場だろ
海外が高すぎるだけ
海外を下げろカス

675: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:58:24.96 ID:+x7+UNvx0
>>655
コロナ対策で日本とは比較にならないくらい刷って撒いてるからもう無理だよ。
日本は前にも同じような失敗をして、またそれを繰り返してるだけだから。
外国が刷ってる間、日本は指をくわえてみてただけ。

657: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:56:13.62 ID:2QP0oJDH0

地方の若者の給料がなぜあんなに低いのか

地方の老人たちが若者を安月給で搾取したいからだよ

日本はそういう国 だからデフレ 経済成長できない 少子化

661: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:56:22.68 ID:M5KgUkPi0
色んな国に行くが地下鉄に乗ると着古した服と履き潰した靴履いてるのは日本が多くなったな
東南アジアだと新しい安め服着てるやつが多い

663: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:56:48.36 ID:NCjBSvv50
日本はパーカー判例で先進国の中で唯一?の並行輸入合法国

ありとあらゆるところから並行輸入して正規輸入品を買わない国

668: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:57:54.24 ID:18V42+o70
まあ、こんなの為替レート次第
1996年にニューヨーク行った時は物価めっちゃ安いと思ったし
2000年にパリに行ったときも物価激安だった

725: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:06:03.84 ID:fi4ev4W90
>>668
為替って名目だから
物価っていう観点が抜けてるよ。
30年前の日本のバブルの時と
ドル円は変わらないだけど、その間
アメリカの物価は2倍どころか3倍4倍
にもなってる。日本人がアメリカに観光
言って楽しむとか留学するなんて夢の夢。

749: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:46.54 ID:18V42+o70
>>725
意外に思うかも知れないが
日本のバブル期って円安だったから外国に行った時の物価って日本に比べて高かったよ
日本人からみて外国の物価が安かったのは1995年~2002年頃

753: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:09:10.81 ID:jp6P130D0
>>725
物価が2,3倍になったんじゃなく、株価が10倍になって超富裕層が誕生しただけだろ。
500mlペットのコーラの値段とか比べると日本は160円でアメリカは150円。
大して変わらんし物によって高かったり安かったりしてる。

669: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:57:55.96 ID:hI8Wpgkv0
日本は中小企業が多すぎて経営者がごっそりピンハネしてるだけじゃない?

715: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:04:29.62 ID:Vud5SlpQ0
>>669
もう中小零細は昔にくらべたら相当少ないだろ。バブル以前は多かったけど
特に最近は8%への消費税に付いていけなかったとこも多いし(廃業、だから倒産件数に含まれなかった数も多い

680: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 16:59:10.06 ID:vBdrFGnH0

駐在員経験があるけど、シンガポールと香港だと、
香港の方がご飯は安いかな。家賃は圧倒的に香港が高いけど。

693: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:01:21.40 ID:M5KgUkPi0
>>680
シンガも香港も週末に逃げ場がある
ジョホルバル、バタム島にシンセン

709: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:03:36.52 ID:vBdrFGnH0

>>693
売春街でもあるなw
深セン福田口とか行くと、お姉さんが看板持って立ってるし。

730: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:06:31.61 ID:psQIuGUU0

>>709
詳しいね(笑

742: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:07:58.01 ID:oKEPmzj70
>>709
KTV小姐 懐かしいなw

697: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:01:53.65 ID:18V42+o70
>>680
外食が高いのはヨーロッパ
とくに北欧とスイス

物価の高いニューヨークでも外食はヨーロッパに比べれば安い
アジア諸国も外食文化があるから高くはないな

716: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:04:30.62 ID:KLufotNR0
>>697
米国でも、スーパーの食材の値段と比べてみると、外食は相対的に高いな。
あと、家賃。買値と比べて高い。
適正な利益を乗せる文化なんだろうね。

719: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:05:27.32 ID:psQIuGUU0

>>680
香港はよく行くけど確かに飯は安い。
ホテルはイマイチなのに高い。
パリとハンブルクは高すぎで、これ毎日は
無理だなと思った。

745: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:12.85 ID:vBdrFGnH0

>>719
因みにマカオは、香港よりもホテルが高いかなーと思う。
マカオは狭い!

748: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:43.70 ID:M5KgUkPi0
>>719
シンセンに泊って香港通いだろ
香港の質の割にメシは高いだろ。ちゃーつあんてぃんとかインスタントラーメンでふざけた値段だ
シンセンで海鮮料理食ったほうが良い

728: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:06:09.98 ID:bjBGEc220

>>680
アジアは総じて飯安いよな。ただ、ジリジリと上がってて、最初Laksa SetがSGD6.5くらいだった店が5年ちょいでSGD8.3とかになってたな。

686: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:00:22.78 ID:RxWLhLsB0
ECOだから電気自動車作ったらエンジン部品数少ないから職人が100万人失職しましたってアホだよな、水素エンジンなら雇用維持できるらしい、ECOという名のデフレ政策が間違いだということに早く気付けよな

689: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:00:44.76 ID:Q7Dw+qEI0

ディズニーランドの入場料が凄いよ

中国、欧州、アメリカなどの入場料は2万円越えてるのにさ
日本のディズニーランドのみ8千円www

外国人があまりの安さにビックリするからな アメリカの半分以下だし

695: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:01:35.61 ID:3i9ReE3k0
アメリカも場所によって極端で、シリコンバレーだと年収1500万でもカツカツで、IT系意外の職種の人が家借りられなくて車で生活してるとかあるみたいね

700: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:03.82 ID:xVTRqDxY0
構造改革民営化って結局中抜きするための方便だったよな
中抜きでデフレ加速していった

701: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:30.28 ID:psQIuGUU0

上海で友達来たからイタ飯屋でランチ奢って
いくらって聞かれて、お前の2000円て言ったら
なんで!?と120元(2000円)これ普通の値段だから。

703: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:37.27 ID:2QP0oJDH0

老人国なので国が限界集落ってこと
生産も消費も投資も無い
経済衰退するしかない

長期で日本株買うなよ

704: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:02:37.49 ID:VC71rRWz0
>いまの日本人は2つに分断されている。
>海外を知って日本の立ち位置を認識している人間と、海外を知らずに日本はすごい国だと信じ込んでいる人間だ。
これは痛感する。もっと出てあれこれ見たほうがいい。ネットで分かるもんなんて10%にも満たない。

717: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:04:55.07 ID:jp6P130D0
別に先進国だから物価が著しく高いとか今は無いだろ。
20世紀じゃあるまいし。

745: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:12.85 ID:vBdrFGnH0

>>717
物価とは何かを理解した方が良いと思う。
言い換えると物価が高いのが先進国と言えるし。

718: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:05:25.51 ID:vBdrFGnH0

タイでご飯を食べようと思うと、
フードコートでも300円ぐらいはするな。
屋台でも200円ぐらいだろうか?

タイの物価も日本に近づいて来たよね。

747: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:29.99 ID:Q7Dw+qEI0

>>718
バイクとか見るとめっちゃ解るよ

日本人が高くて買えない100万前後のバイクをさ
タイやインドネシアの若者がガンガンに買える時代になってる

723: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:05:45.50 ID:FfTg6NSt0
既に人件費だって激安だからアニメーターとか引き抜かれまくってるじゃん
Amazon、Netflixが日本の人件費の3倍だして絶賛引き抜かれ中
あと5年もしたら日本発のアニメは成り立たなくなるよ
やりがい搾取してきたツケがあと数年でやってくる

744: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:09.79 ID:M/K6jodf0
>>723
テレワーク時代で日本にいながらでも海外の仕事はできるからな
アニメーターは個人事業主だから技術があるやつなら貧乏な日本企業相手より
豊かな中国企業相手に仕事するのは当然だろう

739: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:07:39.23 ID:McW1fN060
働いたら負けな国 奴隷帝国 カネある側に回ったら良い国

759: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:10:42.04 ID:2QP0oJDH0

>>739
そう
日本は働いたら負けな国
かなり真面目に労働していい製品いいサービスを提供しても
労働者給料は上がらない

日本で働かないなら天国
老人とか外国人観光客とか
安い価格で高品質なものやサービス享受

778: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:13:40.39 ID:jp6P130D0
>>759
まあ働かなくても生ポ貰えるしな。
アメリカならホームレスだわ。

801: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:16:52.47 ID:tQosAOIf0
>>778
アメリカはナマポになるとクレカ作れなくなる。クレカ作れないと生活できない社会だからナマポ落ちは完全に社会から排除される。
だから意地でもみんな回避しようとする

792: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:15:59.37 ID:Pb6HhTWc0
>>759
それは今言っても改善できないでしょう?
日本の人口比は年齢が高いほど比率が高く、若者が少ない
こればかりは4〜50年のスパンで改善出来るかどうかの代物

政治も無論、票田である高齢者向けの政策を乱発するのも当然の帰結

当たり前に当たり前が重なる世の中を改善するには…手法はわかりますよね?

746: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:16.25 ID:CIr+HbvK0
貧富の差が拡大して貧乏層の人が増え、さらに税などが上がって可処分所得が減ってるのに、物価が上昇しないよねそりゃ

758: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:10:13.43 ID:4zUBbqgH0
>>746
中国の気分しだいで物価は上がるよ日本には中国製しかないから

763: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:11:08.69 ID:ntwNTInI0
>>758
依存してるとマスクみたいなことが食い物でも起きるな

790: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:15:28.43 ID:p6RiCvad0
>>758
今は東南アジア製もあるから競争に負ける
というか、中国製といっても西側メーカーのだろ

752: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:08:58.36 ID:esqqs3oX0
企業が人件費削ることしか考えないのを許すとこうなる
むしろ推し進めてたからな

764: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:11:08.81 ID:tQosAOIf0
>>752
日本企業はそもそも利益率が低いくせに無駄に人件費が高い。人件費に見合う利益あげられないから人件費カットするんだよ

754: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:09:21.51 ID:nPUHorRH0
アメリカの労働者階級(1億2000万人)の平均所得は200万以下だし
実は米英は中流層の年収はここ20年そこまで上がってない
どこの国も、特に先進国は中流の没落が著しい
海外のバイラルサイトでも金がなくて家を持てない、
結婚できないZ世代がよくネタになってる

765: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:11:13.79 ID:vBdrFGnH0

20年以上前に父親がシンガポールで、コンドミニアムを買ったんだよね。
その話をすると、シンガポールだと物価安いんでしょうて、良く言われた。

今この話をすると、お前の親父は金持ち?て言われる。

776: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:13:07.03 ID:NCjBSvv50
海外ノウキョーツアー買い物うんちゃらに関していえば、消費税始まる前は物品税あったからな

パテックは今より1985年の定価(物品税込み)が高かった 

823: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:19:33.36 ID:2Ci1IwBC0
>>776
物品税は知らずに取られてるからたちが悪いw
贅沢品だと150%なんてのもあったが
税率表見ないと分からない

自動車は5ナンバーの小型が28.5%
3ナンバーで排気量3リットル以下で32.5%

ウイスキーやブランデーが高くて海外旅行土産の定番だったのは酒税・関税・物品税まで取られてたからな

777: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:13:27.36 ID:psQIuGUU0

昔NICS,NIESとか言って思いっきりシンガポール下に見てた
駐在員の知り合いいたわ。今は立場が逆転。まさかだよな。

788: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:15:15.33 ID:Wu8UfoFu0
>>777
もう一人当たりのGDPでマレーシアが背中に迫ってるし
近い将来インドネシアやタイにも抜かれるかと

783: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:14:24.17 ID:fGnXrmyD0
あんなにでかいキャベツが100円台で買えるんだもん 生産者アホだぜ

802: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:17:08.15 ID:OVYAhRpZ0
>>783
思う思う。
激安スーパーで野菜とかみると、こんな値段でよくやるよなぁって思う

あとamazonの中華家電とか
こんな糞安い値段で、利益でんの?って思う
そこそこ使えるし

859: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:24:03.40 ID:tQosAOIf0
>>802
中国には世界中の家電関係の技術者が集まってきてる。それらがベンチャー立ち上げ技術開発、それらを中国のファンドが支援する仕組みが出来てる。そこで出来た技術や製品を中国企業が権利を買い上げ安く製造販売するから
中国製なのにいいやつができる。

広州や深圳はそういう聖地になった

796: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:16:25.66 ID:+fDg+P/k0
現在の超円安を5年くらいかけて1ドル85円くらいまで修正していけば
最大多数の国民生活も楽になる

803: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:17:10.65 ID:ntwNTInI0
>>796
政権変われば50円ぐらいまで行くんじゃねw

822: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:19:30.34 ID:Wu8UfoFu0
>>796
それやってコンビニのバイトを最低時給で1人募集したら
10人も20人も応募があった時代があったんだよな

838: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:21:27.91 ID:vBdrFGnH0

>>796
民主党時代てiPhoneが5万ぐらいだったと思う。
円安が進んで価格が上がってる。

例えば38,000円の任天堂スイッチが、
1ドル=75円に成り、26,000円まで下がると考えたら、
少しは裕福さを実感すると思うけどね。

798: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:16:36.19 ID:Q7Dw+qEI0

例えばね

クレーン技術者だった俺の友人いわく
日本では手取り17万円
インドネシアに行ったら手取り80万円越えたとマジで大泣きしてたからな

これくらい日本って労働者の賃金が安いんだぞ

799: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:16:42.60 ID:vBdrFGnH0

日本でもマトモな昼ごはんを食べようと思うと、1200円ぐらいはするだろうか?
実質実効為替レートを基準に、日本が欧米並みの生産性があると仮定すると、
1ドル70円ぐらい。
つまり1800円ぐらいと評価されるべきなんだろうと思うけど!
VIVA円高w

845: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:22:14.35 ID:hB4ASQNy0
昔は年収1000万が普通のリーマンだったけど
今は年収300万台が普通だからな
現在年収1000万はエリートだ

847: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:22:37.67 ID:OVYAhRpZ0
品質とか安全性とか無視して
別になんでもいいや、メーカー品でも、ノンブランドでも
似たようなもんでしょって考えになったら

日本の物価って、メタ糞に安い

少なくとも生活保護でも、楽勝で、腹いっぱい食っちゃ寝できるぐらいには安い

848: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:22:43.67 ID:LFcS2YGY0

まあ日本の経済にもそりゃ問題はあるよ
ただ、そこを指摘するのに経済格差増大によって物価が二極化した中国を
引き合いに出してくるようなこの記事は間違っている

858: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 17:23:41.45 ID:VWOLJv5G0
年収1000万程度でマウント取れるのは日本くらいのもん

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